中国民主党党员薛彩妹2018年8月18日转自
2009年春暖花開之際，承鐵流先生之雅興，委託我和王學會先生邀請20多位師友，於4月5日週日中午入住北京市通州區台湖鎮星湖園生態園，在踏青遊覽之餘就我本人的新書《民國背影：政學兩界人和事》以及相關話題進行漫談。
參加這次活動的師友包括杜光、茅於軾、許醫農、丁東、王東成、智效民、陳子明、張博樹、張鳴、徐慶全、胡星鬥、張世和、阿爾、韓三洲、蔣兆勇、歐陽勁、王學會、鐵流、楊子云、高瑜、張東生等人。
各位師友利用一個下午和半個晚上的時間暢所欲言，由於種種原因，相關記錄一直沒有整理公佈。六年之後重讀當年的文字記錄，我的河南同鄉高瑜女士，已經於2014年4月24日再一次身陷牢籠。據北京市三中院通知，4月17日本週五上午九點，將就高瑜案進行公開宣判。
作為不明真相也一直不被允許明白相關真相的普遍個人，我不打算針對所謂「犯罪嫌疑人高瑜交代了將一份非法獲取的ZYJM文件提供給某境外網站的犯罪事實」進行評論，而只是把高瑜女士六年前的發言內容整理成篇。以下是高瑜女士發言時的現場記錄——
高瑜：大家能夠參加耀傑作品的研討會，說明大家都想做一些實事。因為從建政以來，這麼多年，就是在偽造曆史。進入新世紀，宣傳功能的遭遇十分尷尬，黨要人相信的越來越多的人不相信了，就是在黨內也不相信了。想搞愚民政策，玩不轉了，結果只能搞封殺。
我的一個搞出版的朋友，快四十了說一本好書沒出過，實不甘心。有什麼辦法？當政者就是要製造全民記憶真空。讓年輕一代忘卻。以此來維持統治合法性，一個文革它的合法性沒了，一個陸四，它的合法性又沒有了。文革、陸四當然就成了禁區，今年是這個黨建政60週年，60年來每一場政治運動都是言論禁區。
茅於軾先生剛才談到，要把馬克思的剝削學說駁倒，作為一個經濟學家這是一個新的課題，我們從讀小學到大學畢業，學的都是應該被駁倒的馬克思的基本原理。國外有人講，北大、清華如果不把共同政治課取消了，永遠成不了世界一流大學。
那我們這個國家呢，改革已經30年，非常有錢了，外彙存了那麼多，今年的G20，胡先生錦濤會前高調向美元挑戰。國際輿論也有G20實際是G2一說。結果G20的實際結果是什麼呢？FT評論G2變成G1.5了，就是中國從1變成0.5了，丟了50%的分。
世界金融危機也提出一個新課題，就是一黨專政的中國能不能領導世界。這也是我們這些做實事的、現在國內非常少的一部分人面臨的課題。國內體制的大環境不允許講真話，根本不允許研究新課題。
很多人在做具體的事，有的搞環保、有的搞慈善，有的搞維權，而我們這些搞人文科學、社會科學、搞新聞的人，一是拿出真相，二是拿出新的結論。
耀傑這種學者是身兼幾任，他很早就幫助農民爭取話語權，幫著農民維權，他在受到政權打壓的境況下，繼續搞專業，出了這麼多書，我覺得他就是在做多種實事。
每個人的書可能有各種各樣的缺陷，也許在觀點上以後站不住腳。比如馬寅初，我覺得他談得非常好，對我就有啟發，因為搞計畫生育幾十年，就認為馬寅初是個反毛的英雄。
但是現在看，計畫生育搞了30年，中國人口的素質和未來是什麼樣？到底是毛髮展人口是錯的？還是鄧搞計畫生育是錯的？有待我們拿出真相、給出結論。看來計畫生育非得否掉不行了，已經產生了這麼多違反人性、違反倫理、違反社會發展的嚴重後果，毛澤東、馬寅初在人口發展上誰是誰非還有待研究。
張鳴：計畫經濟條件下，必須搞計畫生育，但是如果不搞計畫經濟，生育就不會那麼無節制，為什麼？計畫經濟下普遍地沒有飯吃，分配靠什麼？靠人口多少分，只要家裡小孩多，就能吃飽飯，所以要拚命生，人口多是計畫經濟惡果。
張耀傑：這兩個之間不是哪個好哪個壞的問題，是敗壞的方式和程度大同小異的問題。
高瑜 : 您這方面有研究，還有一些學者的研究結果，毛時代人口一下增加到6個億往8億發展，不僅在中國是正常的，也是戰後國家人口發展的普遍規律，都在急速增加人口。但是當生活水平提高到一定程度之後，生育率又會自然降下來。計畫生育造成中國未來男女不平衡，還缺乏勞動力，這種結果很快就到來了。
關於中國改革30年的問題，我認為不光是毛的問題，30年來毛主義在經濟上徹底被打敗了，但是毛主義在政治上還能站住腳，為什麼？就是因為他政治上有繼承人。繼承人不是別人，正是在經濟上否定了他，在政治上又繼承他的鄧。
鄧30年搞的四項基本原則是什麼東西？就是無產階級專政和階級鬥爭，毛的這一半在中國30年就這樣延續下來，發展下來了。到胡先生錦濤時代中國變得似乎很富，但富是怎麼來的？是農民工一分一分錢掙來的外彙，打工的農民沒有富，下崗的工人沒有富，富的都是權貴和企業家。
現在是要把中國模式推到世界，就是政治上推廣極權。現在仍舊在吹噓「舉國體制」能辦大事，好像他辦的都是大好事，實際上每件事都是很壞的，剛才與許醫農老師談，中國現在的問題就是好話說盡壞事做絕。剛才鐵流先生說的那個例子，都是國家做壞事，個體被迫反抗。
最壞的事莫過於限制言論自由和出版自由，整個體制就是把人培養成奴隸，尤其要把精英培養成頭小屁股大的利己主義奴才，要講學問腦子裡什麼也沒有，但是講一堂和諧社會、科學發展觀的教學課，可以在外邊賺到幾萬元。
現在絕不是「搞原子彈的不如買茶葉蛋」的時候了，體制允許精英利益上多佔，所以屁股很大，只要聽話，就可以買得起房子、汽車，職稱、官位，什麼都可以得到。否則，就要被這個體制排斥在外。像我們這些要拿出真相和結論的人，我們若不把困難估計得非常充足，我們的工作就做不下去。
簽個08憲章，認同普世價值，就把家給抄了，把人給抓了，搞得人人恐懼。對《中國不高興》這樣的書，我們不能僅僅看成是20年教育的結果。
現在的年輕人和我們的理念很不一樣，最近陳子明給我推薦了陳永苗的評論。陳永苗屬於70後，他說80後、90後有權利表示不高興。
新京報採訪過王小東，他說：「我們從來沒有話語權，我們的書出不來，我們的文章哪個報紙給我們登？」中宣部搞冰點事件就是鼓動民族主義，但是現在連民族主義的憤青都說沒有話語權，可見輿論控制到何等程度。
所以我覺得我們每出一本書，就是奪取了一塊陣地，一塊講真話、講真相的言論陣地。耀傑近年碩果纍纍，我覺得非常好。
