以下内容由中国民主党计生观察员高聪2015年5月4日转自“人口与未来“论坛
河南无钱垫社会抚养费被撤村支书:遭追债东躲西藏
2015年05月13日 10:12 来源:中国网
记者 魏婧
5月11日,有媒体曝出,河南省邓州市刘集镇向下辖各村派收社会抚养费,并规定任务额度,若完不成,就要由该村村干部垫付,否则该村干部将被免职。
11日,中国网对话上月被免职的该镇厚桥村原村支书亚俊太时,他说,自2010年任职以来,自己一共为村里垫付了12.475万元社会抚养费,90%都是向亲戚朋友借的高利贷,垫付款讨不回,现在自己每天被追债,被迫东躲西藏。
一年收入9600元 12年垫付12.475万元
中国网:分摊社会抚养费的任务是从什么时候开始的?是哪里给你们布置的任务?
亚俊太:自2010年开始,每次都是以刘集镇党委的名义分配的,由镇副书记闫永照负责。对于社会抚养费征收问题,源头在市计生部门。对于我们来说,我们只能是听镇领导的号令。(据媒体,邓州市计生部门先以红头文件方式,后改为电话或会议传达)
中国网:从2010年到现在,你一共垫付的社会抚养费具体数额是多少?垫付的钱占你这些年收入的多少?
亚俊太:4年来,我共垫12.475万元(据媒体,刘集镇去年向各村下发社会抚养费指标共计170万)。我的工资才一个月800块钱,一年9600元。收入根本满足不了垫付款,被迫借钱。
中国网:一年收几次社会抚养费?数额是多少?
亚俊太:一年两次,三月份一次,九月份一次。分上半年和下半年,但是两次的任务额度是一样的。每个村标准不一样,我们村是每次交65600元,一年一共131200元。
中国网:为什么村干部要垫付社会抚养费?
亚俊太:因为收不上来。以前不交社会抚养费不给上户口,现在公安机关规定,不管你是几胎,只要你有医学证明都可以给小孩上户口。所以以前能卡户口,只有交社会抚养费才能上户口,现在把不了这个关。收不足,就要求各村干部垫付。
中国网:那现在就没法核实是否有超生的情况了吗?
亚俊太:现在因为留守人口比较多,流动人口大部分都在外面打工,只能是入户核实这个情况,但是你现在核实不了,就是有超生的,他不交,你也拿他没办法,因为我们不是执法主体,我们只能是配合。
垫付款90%借高利贷 目前遭借债人追债
中国网:厚桥村村干部每人分摊多少钱?
亚俊太:每个村干部都有标准,我是一万多一点,其他村干部是一万块钱。为什么我垫得多?就是以前,村干部完不成任务,我也必须帮他垫上,所以说我现在垫的比他们多。
中国网:分摊到你们头上的钱还会分摊到村民头上吗?
亚俊太:这个不会,因为现在收不上来的话,是村干部垫付的,现在农村这一块,不允许你乱收费。但是乡里面分任务是按照每个村的人头分的,分个总任务,然后让村干部去完成。
中国网:村干部垫付,会打一个收据,是说这个钱会还给你们吗?
亚俊太:欠的钱会还的,但是它说是这样说的,实际上都是靠你自己想办法。我现在是不能去问人家(超生的村民)要,这些超生户(我)怎么去和人家要。
我现在就是因为垫的钱太多了,实在垫不下去了,现在我日子没办法过,天天都有人打电话问我要钱,每天亲戚、邻居,只要是我欠钱的,都在打电话要钱。所以我只能向你们反映,希望你们能帮我解决这个事情。
中国网:垫付的金额不是小数目,那么能一直垫付得上社会抚养费的村干部,他们的钱都是从哪来的? 也是借的吗?
亚俊太:垫的钱,以前能收(回)一些超生费,这几年收不上来只能借,我们借的钱是有利息的。都是跟亲戚朋友借的,但是利息要比银行的高一些,年息二分(年24%)。
中国网:刘集镇有多少村借钱垫付社会抚养费的?
亚俊太:大部分人都是,多数是借的高利贷,因为他们(指亲戚朋友)的钱存在银行里都有利息,要是不给别人利息,就不借钱给我们。
中国网:其他垫款的村干部对垫付社会抚养费这件事怎么看?
亚俊太:这个就是你干着(担任村干部)的话,慢慢的可能(社会抚养费)收上来,把你手里的条子(收据即白条)抵一抵。
中国网:有没有人想过通过法律途径维权?
亚俊太:我们想过,但是,你也知道现在维权环境特别不容易,我们怎么去维权呢?
中国网:你现在家里的生活状况是什么样子的?
亚俊太:我的爱人现在已经生病在医院里边,为什么呢?她的几个亲戚,现在人家有要结婚的,有的要盖房子,都需要钱。这钱现在我们是还不上,所以现在天天逼得我们没办法在家里面待着。我现在是东躲西藏,但我跟他们说,尽量把钱要回来还给他们。
中国网:你一共向亲戚借了多少钱?
亚俊太:垫付的十几万里,有90%是借他们的。
至少六名未完成垫付款任务村干部被撤职
中国网:是哪里通知的你不再担任村支书的?怎么说的?
亚俊太:镇里边。镇党委闫永照副书记通知我说,我不再主持工作。原话就是说,“别人(其他村干部)已经把钱交上了,你不再主持工作了”。
中国网:厚桥村因为没有垫付上社会抚养费被免职的干部有几个人?
亚俊太:加上我有四个人。
中国网:镇其它村有多少被免职的你了解吗?
亚俊太:我知道的齐集村有一个,五良村有一个。
中国网:你因为无法分摊社会抚养费被撤职的情况是否和相关部门反映过?
亚俊太:没有反映过,因为我想我已经陷进去这么深,我只想把我的钱要回来。当初想当村干部也就是为村民服务,现在我陷这么深,天天都有人问我要账,你说我还有什么心情服务呢?所以我想一想,咱不干了也罢。
中国网:你知道你们垫付的这些钱最后都用在哪儿了吗?
亚俊太:这个不知道,这个因为在财政上它都有账,但是咱不能过问人家花在什么地方。
中国网:你现在有什么诉求?
亚俊太:诉求就是把我因公垫付的各种款项能给我清算,归还我垫付的钱。关键是他现在不还,还找各种理由搪塞我。
中国网:你是找哪里要的钱?
亚俊太:现在跟镇政府要钱。收社会抚养费的任务是邓州市计生部门下达给刘集镇政府的,镇政府在镇财政所制作一张任务分配表,分配给各村,我们把钱交给镇里的财政所。
中国网:镇政府如何回应你?
亚俊太:他们说“你确实是因公垫付的,几万块钱,我们给你。但是你的数目大,还需要研究”,但研究的意思就是拖延、不给我,一直到现在都没说到钱的事情,就是想稳控我,不让我找新闻媒体报道这个事情。
中国网:昨天的报道受到很多媒体关注,镇政府有没有和你联系过?
亚俊太:现在他们在堵(消息),下午的时候,镇里的一个副镇长,给下边干部开会的时候说,你们该怎么应付(媒体),就是说说假话么。也就是说你们跟媒体说,这些钱是跟超生户收的,有收据。